黑铁内幕和黑铁语录（直播加不定期更新）

宇宙之铁和蚂蚁的辩论。我也看到有人练“尿频”而真的尿床了。这个是不是更危险些呢？严谨没有错，不够严谨我们会努力做到更好。但是毕竟这个贴吧不是学术论坛，我想“深思”就不必了。铁吧只是一些好朋友聚会玩耍的地方，没有什么鲜明的目标，并不想搞得太严肃。如果蚂蚁想在梦吧倡导更严谨的学术氛围，我也支持。2012-05-05 21:49

宇宙之铁和蚂蚁的辩论。1.我上面说了，太玄不是一种出体的方法，所以当然不是用太玄出体。但是目前我也主要用太玄，因为它很有效，也很轻松，还很好玩。
2.在此之前，我用过很多很多方法，包括太玄的前身--一种经我改良的清醒入梦技术。时间久了，身体变得比较敏感，很多时候不需要技术了，躺下一会儿直接就可以出体了。不躺下也行，飞机上不是也出过嘛。
3.我很少用闹钟，因为总是被尿憋醒。。。这样子很多年了，不是因为看了你的尿困合一。
4.回笼觉是否都下床？那也不一定。很多时候我偷懒就不用回笼觉的，直接忆梦然后观想入梦就好了。如果是回笼觉，当然一般都会下床，要不叫什么回笼觉呢？蒸包子，然后拿出来晾一会儿，再放回去接着蒸，那才叫回笼。不拿出来，只是关了火然后在点着，那叫断火。
5.我出体后做很多事情。。。这个涉及隐私，就不必问了吧。2012-05-05 22:13

宇宙之铁在梦吧的辩论摘录。怎么又扯到信号上了？好吧，既然你们老是拿门罗说事，那我就说说我所认识的门罗。首先我们来看看门罗所谓的”信号”。信号，如果翻译回英文，应该是signal这一类的东西，对不对？但是门罗的说法里，管他叫做vibrationalstate，也就是震动状态的意思。在他的功法里，则管诱发震动状态的步骤叫做ConditionD。在这个步骤里，他要求首先盯着眼睑后面的黑暗观察，然后将注意力放到一英尺之外，再逐渐拉大这个距离。到了六英尺的时候，用意念将震动拉进脑子里。他是这样描述震动的：It is as if a surging, hissing, rhythmically pulsating wave of fiery sparks comes roaring into your head. From there it seems to sweep throughout your body, making it rigid and immobile.大意就是说是一种汹涌而来的波动遍布全身，同时造成身体的僵硬和麻痹。这大体就是门罗所形容的”信号”。上面那位朋友把所有入梦时的异样感受都叫做信号，固然也说得通，然而和门罗的概念就相差甚远了。通过上面的描述我们也可以看到，门罗的方法，并不是”等信号”，而是”制造信号”（权且叫它信号吧）。也就是说，这个信号在很大程度上是他通过方法制造出来的，而并非是什么出体的必经之路。当然，我们在出体的过程中自然的感受到震动等异常现象，这也是很常见的，但是把它绝对化就不对了。至于拿门罗来说事，那么还是应该遵守门罗的本意，而不是随便发挥、扩大并改变其中的定义对不对？
顺便再说一点，门罗晚期的著作Far Journeys and Ultimate Journey中，他已经抛弃了早期的很多概念，形成了一个完全不同的意识模型。他管它们叫做意识的Focus Levels。通过这个模型，他认识到，其实并没有出体这么一说，这完全推翻了他早期的认识。我们反复提到的门罗的东西，大体出自他早期的Journeys Out Of The Body。更多的我不想说了，不想偏离主题。但是有一点是肯定的，那就是大家对于门罗的认识还停留在很粗浅的层面上。我建议如果要拿门罗来说事，还是先研究清楚门罗吧。2012-05-06 12:36

宇宙之铁和蚂蚁的辩论。1、我认为WBTB是一种狭义的，在清明梦这个领域特有的，以科学理论指导其实践的”回笼觉”。这和简单的说WBTB是回笼觉或者WBTB不是回笼觉是有本质区别的。
2、我说过了，开灯成功率高与不高并不重要，因为开灯的本质是为了稳定梦境、营造场景、恢复视觉，而这些都不需要建筑在开灯后房间亮起来的基础上。所以说它成功率低也好高也好，都不是”共识”，因为那根本就不是开灯法所关心的问题。
3、蚂蚁你的质疑，我一直的印象是关乎太玄的效果以及其原理。这两个主题其实一直是我们在铁吧的核心讨论内容，所以我才邀请你来参与并实践。酒心在上面提到中医。我印象中很多西医是不能理解为什么中医会有用的。他们无法理解那几种草加在一起怎么就能治病，通过化验也找不出其中有什么有用的成份。但是小孩子都知道，那并不等于中医不能治病对不？这个例子其实是宣传神秘学的人比较爱用的，但我看也可以用在这里。蚂蚁既然不相信太玄有用，却又对它异乎寻常的关注，那么就请来亲身实践一下吧。至于这个新的质疑，似乎是在广告打假。好吧，我在铁吧收集了两百多例太玄初次成功的案例，不知道能不能说明点问题。当然，夸张是不对的，这个我同意。所以请蚂蚁也做一下统计，证实太玄确实不是效率和成功率最高的，并最好找出那个名符其实的最好方法来，我们大家都会去练的。
4、我们从来没有说过那种”方法”可以做到百分之百，但是方法是死的，人是活的。在条件允许的前提下，实现随心所欲的引发清明梦，这并不是天方夜谭。大数也许不会每次练习都成功，但是那和他的客观条件，作息时间等都有密切的联系。如果给他最理想的条件和足够的动力，我相信他是可以做到百分百的。何况，他才不过练习了一年，假以时日他会达到什么程度谁能说的准呢？2012-05-06 13:10

宇宙之铁在梦吧的辩论摘录。忍不住再说几句。首先，我觉得”铁吧也应该明确回答这个问题”实在是有一点刺耳，我想铁吧该如何如何还是交给铁吧的吧友们来决定为好。至于清明梦的核心，说实话，我不认为我自己有资格回答这样的问题。在清明梦这些未知超常的领域面前，我自己觉得更像一个不懂事的孩子。我可以基于我自己的经验给出建议，但是去总结这一超常现象的核心，我还是有自知之明的。
虽然我说不出核心是什么，但是我还是对”清明梦的核心是暗示”这个结论持保留态度。比如，在星体投射的体系当中，他们就不会接受这个说法的。如果你要说服他们接受，那就要全盘打破他们的信仰体系。同理，在把出体或做梦当成是灵魂出窍的人们看来，恐怕这个暗示说也难以成立。我想，要想说清楚清明梦的核心，很多问题都必须予以澄清的，不是这么一句话就能概括。当然，如果蚂蚁你的真实意思是”诱发清明梦的核心方法”，那就是另一回事了。如果确实如此，我同意暗示是一种有效的方法，也是造成清明梦出现的一种原因。但是既然是方法，就必然存在着多种可能。说某一种方法是核心，恐怕也有不妥。2012-05-06 15:41

呼~~~~~菜鸟终于爬完楼，mark一个，做了第一个清明梦后重看。明天爬那座仰望的数字高山。

宇宙之铁。。。

宇宙之铁。。

强势刘明，专业插楼。打个酱油，老板！好帖，撸过。

灰常给力啊

宇宙之铁对新版贴吧的声讨。百度这次改版，其危害性比爆吧还严重。楼中楼的设计是毁灭性的，它试图把贴吧变成微博。这是百度的阴谋，其动机是出于商业目的，所以我预测它不会轻易向广大的反对者低头（希望我错了）。对于我们铁匠而言，新版的主要危害如下：
一、掌百看不到回复。移动中的铁匠们惨了。
二、互动变成了一对一的，这和铁吧的互动模式是相悖的。
三、对于旧的楼层的回复很难被找到，这不利于新人的学习。
四、楼中楼有字数限制，而铁匠们通常都很能说（我自己尤其如此）。
五、新版版面对视力有害，铁匠们长期下去，健康受损。
我提议，作为临时的应对手段，大家不要使用楼中楼进行回复。麻烦一点，召唤一下你要回复的对象，引用一下你要回复的贴子，然后再写你的内容。当然，这只是权宜之计。这么麻烦，我自己想到都头疼，回帖热情骤减。因此，我呼吁众铁匠们来这里集思广益，讨论解决这个问题的办法。
铁匠们！复原体们！出手吧！2012-06-14 12:35

宇宙之铁建议大家少用“梦屏”这个词。小意用的“梦像”这个词好，可以取代这个“梦屏”了，免得和蚂蚁的“专利”搞混了。我强烈支持！2012-06-14 22:37

宇宙之铁关于意识焦点转换的话题对秋秋的答疑。@冉秋_
原来闭着眼爬出去摸到车那段也算的？那岂不是所有入梦不深之后做稳定工作的过程，都可以算成是意识焦点的转化？如果这样说的话，其实在这个模型下，每个人都在有意无意地运用着它~
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秋秋，你可能误解了，以为爬出去就是意识焦点的转换。不是这样的。咱们看看大数所描述的情况：“忆梦时，突然感觉到清醒的意识好像转换到梦和醒交接点，心里突有所悟，然后我终止忆梦，尝试着让身体旋转，结果真的成功了。验梦出去，发现眼睛无法睁开。身体的感觉很真实。。。”在这个情况下，睡着和醒来只差一线，甚至一线都不到。你可以说是已经醒了，因为这个时候如果你想动你的身体，那么动的一定是真实的身体。但是如果你将意识焦点稍稍做些调整，你就会发现，你的“自我存在”变成了“虚拟”世界的东西。你可以切换到一个纯意识组成的“自我”形态去。那么这个东西是不是梦境呢？我个人认为它不是。当然，这个状态（焦点）可能维系不了很久，因为很快你的意识焦点就会转移到梦境的层次去了。2012-06-16 20:50

宇宙之铁对铁吧练习贴的阐述。欢迎赋格，居然这么快就来了！这个练习贴的目的，其实就是给每个人提供一个专属自己的空间，怎么用都行。可以像大数那样严谨记录，也可以像破屋那样漏水，抑或像百叉度用户那样自言自语，想怎么来怎么来。当然，从练梦的角度，则最好把你每次练习的过程尽可能详细的写下来，这样我们就可以帮你分析点评。练习贴不是报喜贴，所以记录失败的经历其实比成功的经历更有意义。2012-06-24 12:19

宇宙之铁对多层梦和多次出体情况的阐述。所谓多层梦，我认为并不存在，至少不是盗梦空间里那样的东西，也不是梦吧里某些人故弄玄虚臆想出来的那些。有的时候，我们可能会产生梦境有些层次的感觉，那些充其量只是后一个梦中带着些前一个梦中的某些信息所造成的。更有甚者，如果你在观念里认为有所谓的多层梦，那么潜意识就能为你营造出那样的感觉来。但是注意，也只限于“感觉”，而绝达不到有那么精确，更不具备盗梦空间里所描述的普适性。
至于多次出体后，场景会清晰，这同样没有普适性。有的时候会如此，有的时候还干脆会被弹回床上再也无法入睡呢，对不对？其他人的经验也会有很大差异。那么为什么有时候会越来越清晰呢？我认为，一种情况是在这个过程中我们进入了更稳定的REM期造成的。另一种情况是，我们的心态在这过程中趋于更加稳定。还有就是，在多次出体后，我们一般已经陷入潜意识营造的局里面，显意识不是那么清晰，和现实贴的不是那么近了。这个时候，潜意识会对我们Nice一些，不会敷衍了事，以把我们踢回床上为己任了。2012-06-24 22:05

宇宙之铁对纯意识体的简短提及。这并不奇怪。清醒梦的一大研究领域就是所谓的Higher State of Consciousness（高层次意识形态）。我们在清醒梦的体验中，有时候会进入那样的状态。这种状态有别于以形象、声音这些现实中常见的元素组成的普通梦境，而是以某种特殊的、纯意识感受的形态存在。当然，其实这种状态本身也既有真品，也有山寨货。潜意识蒙骗我们的手段是多种多样的。2012-06-24 22:16

宇宙之铁给脑白金打广告。回复@梦中木屋11楼：
你不是忽悠我的吧，铁哥？
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还真没忽悠你。脑白金，也就是梅洛托宁(melatonin），如果我们在刚睡下的时候服用一定剂量，会造成我们在睡眠的初始阶段失去REM。那么到了睡眠的后期，人体会自动将前面缺失的REM补上，也就是所谓的REMRebound，从而制造出大段的REM来。如果辅助以维生素B6，就能达到很好的效果。为什么呢，因为B6会帮助生成更多的serotonin（血清素）。这个东西是我们大脑用来做逻辑思维的，同时也能促生更鲜活的梦境。2012-06-25 14:01

宇宙之铁的一段话。“缘木求鱼”不好理解？也许“水中捞月”更加恰当吧。想通过梦去进入物质界，嘿嘿，请问那些高人，他弄明白什么叫做梦，什么叫做物质界吗？什么“意守下丹田”、“全身放松”、“松果体”、“气”，听起来煞有介事的。请问，梦中的身体是你的身体吗？梦中的下丹田、松果体在哪里？梦中的你是你吗？梦中的“气”是气吗？梦中放的屁是屁吗？
清明梦，的确有其更深的内涵，但是不是什么进入物质界。你想进入物质界？很容易！一、二、三！哈哈！你已经在物质界了！还用得着去做梦吗？2012-06-27 02:33

宇宙之铁对梦世界的态度。人对于梦世界的认识，就像初生的婴儿那么浅显。要想了解的更多，就唯有更多去体验，而不是急着去总结什么。就像一个两岁小孩，他对于这个陌生的世界能够总结出什么有价值的东西呢？而且，带着一大段现实世界的观念和认知去试图总结梦世界的规律，本身就是对自己的一种束缚，无异于管窥蠡测、削足适履。2012-6-27 14:06

宇宙之铁梦到了秋秋。@冉秋_昨天听了秋秋的萌音，好喜欢，留下了深刻的印象！今晨出体后便看到了秋秋，还抓到了秋秋专属的生命符号！可惜，那个符号好复杂，花了好大功夫想把它记下来好今天画出来给秋秋看，接过适得其反，掉线不说，还堕入昏迷，差点醒来后连这事都忘了！现在只记得是梅花形，边廓是断续的小弧线。每个花瓣尖端有个小萌版万字符，也被断续的弧线包裹着。其它的不记得了。。。真失败。。。:(2012-06-28 11:28

宇宙之铁向一个来铁吧踢馆子的人道歉。啊噢，我刚刚看到这贴。梦吧有很多神棍（当然他们自己不那么叫），门罗吧有更多，我在梦吧混久了，对神棍们的耐心也失去了，最终从激烈辩论到现在去都比较懒得去了，终日躲在铁吧的小窝里，和熟悉的朋友们唠唠嗑，轻松写意。因为是我们自己的小窝，大家混的熟了，说话就比较随意。倒不是说背地里可以说别人坏话，这个贴吧这么透明，我们也不是微博上开房的蠢蛋公务员，以为在这儿说的话别人看不到。说白了，不要说调侃别吧的神棍，如果不是度娘看得紧，就算他是党和国家领导人我也想骂就骂，没那么多顾忌，公众人物的作用之一本来就是被人骂的嘛。楼主的贴子，给我的印象确实是个神棍贴，所以基于上述原因，我嘴下也没留情。当然现在既然楼主找上门来了，就说明我的言论对楼主造成了困扰或伤害。既然如此，我在此对我所说的任何对楼主不尊重的，涉及人身攻击的话郑重的道歉！技术层面的东西，恕我不想深入讨论，因为我个人认为这方面的讨论价值有限。何况，楼主是催眠方面的专家，这方面我一窍不通，咱们没法在一个层次对话。如果楼主当初把这个情况写清楚，我想也就不致产生误会了。反过来看，楼主在清醒梦领域的认识还不多，所以你的文章如果让我们站在清醒梦的角度去评价，那是有很多问题的。不同学科间的交融、讨论，是需要做很多铺垫性的基础工作的，否则就会变成风马牛不相及，各说各话，浪费时间了。

宇宙之铁的梦向导都是女的。让我想到我的另一个向导。她的名字叫Josee。我问她以后在哪里可以找到她，她说"I'll always be there"。问她如果找不到怎么办，她说"There are many of us"。很有深度的说。。。2012-6-30 12:17

这个可以有

宇宙之铁在年轻屌丝时候的白日梦。“大数”“木屋”和光屁股带翅膀美女。。。

宇宙之铁对梦友的一些指引。梦中的“我”非但不是完整的我，也是支离破碎的“我”，是由很多碎片拼凑起来的，包括不同的“记忆”、“性格”、“情绪”等等，根据潜意识和梦境的需要拼凑出来的，所以我出现你说的放大的情绪这样一个情况。当我们知梦以后，就有可能引入新的碎片、去除一些旧的碎片。当然，这里所谓的“完整的我”，是相对于白天清醒状态下我们所认同的那个“我”而言。其实，从某种意义上，白天的那个我，也不是完整的嘛。既然已经有比较高的知梦率了，我建议可以多做一些任务（木公的梦瑜伽任务、80的任务表都是很好的文章），同时更积极的探索梦境，哪怕就是当一个旁观者、旅游者，以此扩大梦世界的空间。另外，像帆姐那样学习解梦，把解梦运用到清醒梦当中去也是非常有意义的实践，可以让我们更好的认识自己！在这些的基础上，以后还可以去体验清醒梦所带来的各种高阶的意识状态，去探索生命的奥秘！加油！2012-07-04 12:51

宇宙之铁告诉梦友出体信号没了该怎么办。出体信号来了，保持淡定，用意念放大它。到了一定幅度，捏鼻子验梦。验梦成功后起身。如果出体信号消失了，不要怕，直接捏鼻验梦，很容易成功。2012-7-4 22:44

宇宙之铁告诉梦友捏鼻验梦的其它深意。捏鼻验梦的时候，注意力应该放在手上，而不是身体上。按照意识焦点的说法，有的时候，意识焦点还没有从物质身体完全离开。如果这个时候把注意力放在身体上，你就又把焦点完全转移回来了。注意力放在手上，则可以引导着整个意识焦点进入梦境。2012-7-4 23:54

宇宙之铁对超觉状态的部分描述。其实，找到眼睛只是一种手段，前提则是”破幻”，也就是认清梦境是幻觉的实质。这不是理论上的认识，而是你梦中觉知达到一定程度后的真实体悟，你会发现原来这一切是这么的”假”。在这个基础上找到那只眼睛，睁开后才有意义，否则还是”幻”。2012-7-7 10:19

宇宙之铁对梦友清烟姑娘的指导。看到、听到那么多的东西，一方面值得祝贺，一方面也说明过于专注了--这个如果是练清醒入梦是没问题的，但是并不符合太玄的要求，导致后来的失眠就难免了。另外，如果你看到比较清晰的东西，听到比较清晰的声音，这个时候应该停止切换，专注于你看到、听到的，用意念去放大它们的效果。如果它们能够被放大，你就可以清醒直接入梦了。
如果你发现出现了太玄之后的长时间失眠，意识恍恍惚惚的老是在练功，这种时候应该警醒，提醒自己可能是假失眠了，处在一种假醒状态。放松头部，把注意力放在手上，想象它动起来，想象捏鼻子的动作。如果是假醒，这个时候就会有很大的可能性把梦手抬起来并捏鼻验梦成功。一旦成功，即可下床去玩儿了。2012-07-08 22:39

宇宙之铁对气梦术的分析。我大体看了看。根据我的理解，这个东西可以概括为：在睡眠中练气功。为什么要在睡眠中练气功呢？因为平常练很难，而在睡眠状态下则可以事半功倍。大致这么一个意思。
那么要在睡眠中练气功，我们就要回答以下几方面问题：
1、如何在睡眠中想起要练气功？
2、在睡眠中练什么功？
3、在睡眠中练功和在平常状态下练是否是一回事？
楼上有人在问，这个东西和太玄相比怎么样？言外之意，大家认为这个东西是一种做清明梦的手段。通过气功，实现清明梦，好像很正常。我经常看到一些练气功的、修宗教的，开口就把清明梦说成是很低级的东西，好像掌握了他们那套以后清明梦就变成了自然而然的事。事实确实如此吗？如果真的这样，那么有关清明梦这种现象的记载应该在历史上比比皆是才对呀！可是即便连道士们认同的鼻祖，庄子，还晕晕乎乎的分不清楚是他梦见了蝴蝶还是蝴蝶梦见了他呢！
我通篇看下来，给我的感觉重点是在梦中练气，而不是如何做清明梦。作者侃侃而谈的都是在梦中练气如何如何牛B，但是绝少提到一个问题，那就是要想在梦中练气，你就得先做清明梦。不但要先做清明梦，还得随心所欲的做，不怕秒踢的做！当然，也可能文章不全，涉及技术的方面没有写出来。那么咱们看看他对于如何做清明梦这块的理论：
“修习气梦术有两种方式,当籍练入梦时,是行入,即日有所练,夜有所梦.当籍思入梦时,是理入,即日有所思,夜有所梦.”
翻译成白话，就是养成习惯。或者是养成行为上的习惯，或者是思想上的习惯。好，如果现在有人来这儿跟铁匠们说，想做清明梦，太容易了，不就白天培养习惯，然后带入梦里就行了嘛！我猜他一定会被众铁匠们喷的体无完肤，狼狈逃窜的。基于这样一个浅显的对清明梦的认识，我对他这套功法在入梦方面的效率真的深表怀疑。或许，他应该考虑用太玄来作为他的功法的前戏。这是第一个问题。
再看第二个问题，练什么功？气功这个东西，不是随随便便发明的，一套功法经过无数人的传承和锤炼，才能保证有效果，不出偏。那么这个气梦术是基于什么功法呢？作者不断用“传统气功”这个词来形容除气梦术之外的功法，给我的印象是他的功法是一种新的气功，不是基于某种现成的功法。这令我感到担忧。一种全新的、个人“发明”出来的功法，是否经得住考验？气功，是修命的东西，修得好可以强身健体，修得不好则会出偏，会伤身，甚至会送命的！反过来讲，如果他的气功部分的内容确实是基于传统的、经过考验的某种功法，那么我们就要回答下一个问题了：睡眠中练功和平常练是一样的吗？睡眠中练葵花宝典和平常练葵花宝典是一回事吗？（应该不用割小JJ吧？）
如果我问，在梦中练举重是否能练出肌肉来？大家当然都会说不。一个是思想层面的，一个是物质层面的嘛！那么好，在梦中练气，在现实中就能练出气来吗？显然，这篇文章的作者认为是可以的，他甚至没有进行这方面的论述，似乎这是天经地义的。但是大家想想，这个真的这么天经地义吗？什么是气？是意念吗？它能和意念划等号吗？古时候练气功，叫做“吐纳”，也就是说要配合以呼吸，是用肉体的呼吸去带动的。在梦里的呼吸能算数吗？是一样的吗？如果是，那咱们的捏鼻子验梦就没用了，是不？如果仅凭意念就能练成气功，那每天打坐念佛的和尚们个个都是气功大师了，是这样吗？
气功态和清明梦时的状态确实有相似之处，但是我认为，它们并不是完全一样的东西。气功作用于肉身，而清明梦则是纯精神层面的东西。清明梦里伸手伸脚，不等于在现实中伸手伸脚；清明梦里呼吸吐纳、导引“真气”，也未必等于在现实中呼吸吐纳、导引真气！是不是这个理呀？
当然，以上的一些质疑，是片面的，因为我既没有看到完整的气梦术文章，也没有亲身去实践。写这么一个长篇大论的回复，其实也没有要否定什么的意思。真正的目的，是借此阐述一下我个人对清明梦和传统气功、精神修炼之间关系的一点认识。2012-07-11 01:11